Novo, a dobro

Moderator: Dybuk

User avatar
Dybuk
Posts: 2544
Joined: Thu Jul 27, 2017 12:18 pm

Novo, a dobro

Post by Dybuk » Fri Oct 05, 2018 11:46 am

Bata pomenuo Izgrednike (2017) Dejana Z., je li ko gledao, ima li negde da se nađe?
"Nostalgia is a longing for the past, a longing for a time when you had not yet realized that everything is shit"

User avatar
Al'Eksandar
Posts: 143
Joined: Sat Sep 09, 2017 4:36 pm

Novo, a dobro

Post by Al'Eksandar » Fri Oct 05, 2018 12:33 pm

Gledao sam ja u bioskopu, solidan :)

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Sun Oct 07, 2018 8:17 am

Ustav Republike Hrvatske... hm, u globalu ok film i bio vi još više ok da ispod svega i dalje ne tinja klasično antisrpstvo. Ništa u tome se nije promijenilo, ovo je čak i gori rasizam nego neki prethodni filmovi, iako je mnogo bolje skriven

Na prvi pogled, glavonja omekša poslije susreta sa susjedima i tako to, iako bi se čovjek zapitao kako neko sposoban da tako voli ujedno je sposoban da tako i mrzi. No, poslije svih peripetija on se kao približi tom paru.

Jedini problem je što je taj par sa njim praktično iz interesa. Srbin je i dalje podmukli židovski lik koji nešto radi većinom iz koristi, a genocidnoj budali prašta skoro sve, u stvari tu se čak utrpalo i komičnih momenata.

Ako je ovo vrhunac nekog antinacionalističkog pokreta u Hrvackoj - ne bih ja tu više ništa komentiro.

Samo ne bih da se prevare ljudi i pomisle da je ovo u bilo kom smislu prijateljski film. To bi bila apsolutna prevara. Ili prijevara.

User avatar
spanky_ham
Posts: 731
Joined: Thu Aug 24, 2017 9:05 pm

Novo, a dobro

Post by spanky_ham » Sun Oct 07, 2018 11:04 am

Nešto si ti bio neraspoložen dok si gledao Ustav, Bato. Ovo je film o prevazilaženju razlika, a to uvijek mora da bude two way street. Kako Ilija "oprašta" Vjeku to što je odgojen kao nacionalista, tako i Vjeko "oprašta" Iliji što je Srbin.
Uzgred, stvari su mnogo subverzivnije nego to što si napisao u tvom postu, između ostalog i Grlićevim izborom Glogovca za ulogu Vjekoslava.

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Sun Oct 07, 2018 11:34 am

koji Ilija? Policajac? On se zove Vasilije, to jest zvao se i promijenio ime u Ante.

I ostaće Ante čitavog života. "Prevazilaženje razlika" prvo to ne mijenja a drugo ne mijenja da podmuklost srpske porodice u nastojanju da prigrabe Vjekov stan. Taj stan je naravno simbolički Hrvatska, koja je navodno prevazišla svoj ustaški rasizam tako što ga je totalno demonstrirala.

Srbin je neobrazovan, neotesan, barbarin, polupismen al ima izgovor jer je disleksičan haha, nači nije skroz glup nego jadan biološki unazađena rasa jer su mu oči šuntave. Itd itd... Prosto, policajac je prikazan kao neki Amerikanac, onako cevči pivo i turira motor u dvorištu, poluprimitivan onako kao cirkuska atrakcija, nadam se ne i za zoološki vrt.

To se zove orijentalizam i s tim dileme nemam. Klasičan pristup decenijama prisutan u hrvatskom filmu.

Nije sporno da se Grlić sprdao i sa ustaškim relikvijama ali to malo šta mijenja generalno, sem što pokušava da nas navede da je on neki neutralan posmatrač a nije - on je takođe nacionalista.

User avatar
spanky_ham
Posts: 731
Joined: Thu Aug 24, 2017 9:05 pm

Novo, a dobro

Post by spanky_ham » Sun Oct 07, 2018 11:42 am

Vasilije, Ilija, ista stvar :D
Ne znam odakle ti potreba da u ovoj mjeri generalizuješ. Ako ćemo tako, pored zaključka kako su Srbi niža vrsta, imamo i zaključak kako su svi Hrvati (i Vjekoslav, i onaj klinac koji se na kraju outuje) pederi.
Uzgred, ideja o grabljenju stana je potekla od Vasilijeve žene, koja je Hrvatica.
Uzgred broj 2, Vasilijeva tolerancija - i nacionalna i seksualna - potpuno i nedvosmisleno pobija teze o zaostalosti.

User avatar
Al'Eksandar
Posts: 143
Joined: Sat Sep 09, 2017 4:36 pm

Novo, a dobro

Post by Al'Eksandar » Sun Oct 07, 2018 12:38 pm

Da dodam jos nesto o Izgrednicima... Film ima zanimljivu premisu, ali kako radnja odmice, tako se scenario sve vise raspada, sto je i glavni problem filma. Film je zanimljivo snimljen, crno-belo, sa mnogim kadrovima koji oslikavaju prljavstinu Beograda, bez mnogo pokreta kamere, sve deluje prilicno arty i atmosfera je koliko-toliko upecatljiva. Svideli su mi se i mladi glumci u glavnim ulogama. Sve u svemu, vredi da se pogleda ako imate mogucnosti :)

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Sun Oct 07, 2018 1:34 pm

spanky, prosto gledaš to iz druge perspektive. Sasvim je nebitno da li je Srbin bolji čovjek - on je na nižem stupnju intelektualnog razvoja. Tu nema promjene, npr u filmu Kad čuješ zvona, koji je kao partizanski film, Srbi su gorštaci koji se smiju što hrvatski komesar ne zna ni konja da jaše, čak padne sa njega. Srbi imaju svoje običaje, prirodni su i jaki ljudi, komesar je sav slabašan, realno bi bio gej da je tada moglo to da se snimi

al on je i dalje komesar. On je marksista koji zna zakone društva, istorijski materijalizam, i ima zadatak da predvodi grupu, jer drugi - manje znaju, a i Srbi su.

na taj fazon ne smije se pasti, kao vidi što je simpa Srbin, koji jelte više uopšte nije Srbin. Iz ugla hrvatskog, on je opasnost "miješanja" koje se šunja, "korumpirane" Hrvatice koje se udaju za njih (da su valjale išta.... plus ištu stan) i Srbi koji mijenjaju ime i vjeroispovjest i tako žive u Hrvatskoj.

To je "srećan kraj", samo u kom filmu? To je bukvalno ono što hrvatski nacionalisti i govore. Da se pritajeno Srbi vraćaju i preuzimaju glavna mjesta, čak simbolički i stan velikog nacionaliste. Koja je razlika između toga i Hitlerovog narativa o jevrejskoj zavjeri, što ovaj nije bankar.



eo ni Krip zanimljivo nije fan Grlićevih filmova generalno

http://crippledcorner.blogspot.com/2016 ... atske.html


a realno Grlić ima ovakve ispade decenijama, pa U raljama života ima scenu gdje se raspravlja jel Šerbedžija Srbin

User avatar
Dybuk
Posts: 2544
Joined: Thu Jul 27, 2017 12:18 pm

Novo, a dobro

Post by Dybuk » Sun Oct 07, 2018 7:07 pm

Vala kad insistiraš, jedno kontra-pitanje, kakva je to država u kojoj čovek da bi bio prihvaćen pa usto i državni službenik biva prinuđen da promeni ime? Ja Srbina ne vidim kao oportunistu nego čovek pokušava da se uklopi i preživi, on mora da nauči i položi Ustav pa da dubi na trepavicama, a može i da se pokupi i ode negde drugde...gde opet ne pripada, nema posao, porodicu. I gde bi bio izbeglica, Hrvat, opet nekome "otimao posao", šta ti ja znam.

Da li bi ti bilo lakše da Srbin nije seljak-golja nego gospodin? Ali to je poigravanje sa stereotipima, sve do psihopatološkog odnosa koji Vjekoslav razvija sa ocem itd.
"Nostalgia is a longing for the past, a longing for a time when you had not yet realized that everything is shit"

User avatar
spanky_ham
Posts: 731
Joined: Thu Aug 24, 2017 9:05 pm

Novo, a dobro

Post by spanky_ham » Sun Oct 07, 2018 7:56 pm

Pizzobatto wrote: Sasvim je nebitno da li je Srbin bolji čovjek - on je na nižem stupnju intelektualnog razvoja. Tu nema promjene, npr u filmu Kad čuješ zvona, koji je kao partizanski film, Srbi su gorštaci koji se smiju što hrvatski komesar ne zna ni konja da jaše, čak padne sa njega. Srbi imaju svoje običaje, prirodni su i jaki ljudi, komesar je sav slabašan, realno bi bio gej da je tada moglo to da se snimi
'nači binSr je rusoovski "dobri divljak" (noble savage oliti bon sauvage)? ;)
Š'aznam, imam ja po majci neke rođake iz Knina i Srba, i moram da kažem da jesu gorštaci, prirodni i jaki ljudi, da se asertivno izrazim. I sad bih trebao da zamjeram Grliću što to nije sakrio u političku korektnos' (Agli, do ya hear me, bro?! :lol: )? Da budem kao oni montenegrini što su Živka Nikolića otjerali u grob zato što ih je (ispravka: zato što NAS je) predstavio baš onakvima kakvi jesu, tj. JESMO?

Uzgred, od svega ovoga, mene mnogo više zanima da li Vjekoslavov otac ima neke veze sa Markom Mesićem i da li posredno tu postoji neka poruka Stjepanu Mesiću (neki izvori navode da mu je bio rođeni stric i da je, nakon što je 1950. ostao bez nogu, živio u Stjepanovoj porodici sve do smrti početkom osamdesetih).

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Sun Oct 07, 2018 10:14 pm

pojma nemam za Mesića, sigurno ima i drugih stvari vezanih za hrvatski društveni kontekst, ali ko će to prokljuviti. Uopšte me ne bi iznenadilo da je to sve inspirisano dešavanjima iz sedamdesetih ili osamdesetih, ali to bi bio ipak drugačiji film kada bi vidjeli nekoga ko je hrvatski nacionalista kako živi u stanu od 150 metara kvadratnih, dok radnička klasa crkava u garsonjeri on drži Pavelića na zidu. A jedan moj rođak to zaista jeste vidio kod jednog lika (koji je bio upravnik pošte ili tako nešto, nikakva sirotinja) u Zagrebu sedamdesetih. Doduše, držao je sopstvenog djeda u ustaškoj uniformi.

Što se filma tiče, ima i Hrvata koji su isti takvi gorštaci, pa eto prvog Tompsona sirovine s Dinare, a s druge strane eto Pupovca koji nije ni na šta nalik liku iz filma

dakle, sam izbor, a onda i sve ostalo, toliki fokus da likovi hoće da se uvale u stan, pola filma drve o tome...

Poenta je, ako hoćeš fer i ravnopravnu raspravu, onda neka i likovi budu takvi. Ne da su različitih nivoa obrazovanja, statusa, bogatstava...

Al za to i ko zna šta drugo Grlić ili nije imao muda ili prosto je ovo maksimum "kritičke" misli u Hrvatskoj. Pa Srbi imaju Pavelića u Senkama nad Balkanom, i kako su ga prikazali? Ej, Pavelića, ne nekog rendom Hrvata.

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Sun Oct 07, 2018 10:15 pm

da ne pričamo da se ovo stalno ponavlja, eto filma Dva igrača s klupe

Super film, ali i dalje isti fazon s prikazom Srba

User avatar
Dybuk
Posts: 2544
Joined: Thu Jul 27, 2017 12:18 pm

Novo, a dobro

Post by Dybuk » Sun Oct 07, 2018 10:44 pm

Uopšte nije fokus na uvaljivanje u stan, tipa dvaput pomenuto. Kako ti se sviđa lik Maje? :)
Meni je odlična.
"Nostalgia is a longing for the past, a longing for a time when you had not yet realized that everything is shit"

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Mon Oct 08, 2018 8:36 am

bre, bre, kako vi gledate filmove... rovarili ljudi po stanu kad ovaj nije bio kod kuće, sprdao se sa hajl hitler pandur u očevoj sobi itd... a i apsolutno je dovoljno ne dva puta nego jedan jedini put da kažu da se prema Glogovcu ponašaju tako jer hoće stan. Onda svaka scena u kojima su prisni s Glogovcem je dvolična. Prosto se značenje svake scene mijenja.

Svi glumci su dobri, ali ovo je prosto pogrešan film.

User avatar
spanky_ham
Posts: 731
Joined: Thu Aug 24, 2017 9:05 pm

Novo, a dobro

Post by spanky_ham » Mon Oct 08, 2018 9:16 am

A nećeš ništa da prokomentarišeš na temu toga što je Grlić stavio Srbina da glumi tog sofisticiranog građanina i salonskog ustašu? :P

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Mon Oct 08, 2018 10:24 am

sofisticirani građanin, jel se peškiri tako zovu ovih dana :twisted:

to su već njegova posla, moj problem je što je ovo predstavljeno kao neki radikalan film a u stvari je klasično balansiranje i umiljavanje svakoj strani publike

malo blatimo hrvacke nacije, malo im udovoljimo s pričom da Srbi zaista gmižu i uspinju se na položajima

to je kao da na kraju Srpskog filma upadne Superšešelj i spasi čitavu familiju. Otprilike 8-)

User avatar
Pizzobatto
Posts: 954
Joined: Sat Sep 09, 2017 12:47 pm

Novo, a dobro

Post by Pizzobatto » Mon Oct 08, 2018 10:25 am

ili još gore, ne mogu Srbi mnogo da se popnu pošto su disleksični haha

jedino uz pomoć Hrvata i Hrvatica koje su obmanuli

misim, Grlićeva provokacija se sastoji u tome da medicinska sestra objašnjava Vjeku da se zaljubila u muža pošto je obdaren

Post Reply