Šta smo gledali ovih dana?

Dybuk · Post by **Dybuk** » Fri Sep 15, 2017 11:13 am

Pizzobatto wrote: ↑Kad Kadijević ni Leptiricu ne naziva hororom, to jest tvrdi da on nikad nije ni snimio horor, jer je to komercijalni "b picture" žanr onda teško da ću da vjerujem na riječ bilo kom reditelju koji hoće da proda svoj film za širu publiku

Fridkin je imao identičnu reakciju na svog Exorcista 'The Exorcist' Director William Friedkin: "I Didn't Set Out to Make a Horror Film"

Šta je Fridkinu bilo u glavi i kako je mislio da od 1/1 horor priče NE napravi horor, to ne znam.
Za Kadijevića, koji je ceo život pravio tv filmove ova prodaja proizvoda apsolutno nema smisla, jer on nije, kao holivuđani, morao da beži od B-picture etikete. Nijedan njegov film nije A, ako o toj kategoriji možemo da pričamo u našim uslovima.
Jeremy Saulnier otvoreno govori o svom divljenju prema Karpenteru, tako da ni on ne beži od žanra.
----------------------------------

Što se tiče Personal Shoppera, u pravu si, uslovno je horor a više supernatural thriller (fancy name for horror, zapravo) i drama. Ne biva, pored ovih metafora koje si fino uočio i izložio, da imamo duha, entitet a da film istovremeno nije bar malo horor

Oko namere (koja jeste jedna od važnih žanrovskih odrednica) Green Room-a se ne bih složila, jer jopet se i namera filma donekle subjektivno percipira; mada postavljaš valjana pitanja. Ja taj utisak nisam stekla, a trudila sam se gledajući film, tragala za hororom.

Morala bih ponovo da pogledam pa da repliciram kako dolikuje.

Dybuk · Post by **Dybuk** » Fri Sep 15, 2017 11:55 am

I, što je najgore, tek sad vidim tvoje postove o The Witch i Limehouse Golemu

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Fri Sep 15, 2017 11:57 am

Kadijević prvenstveno misli da on sam nije komercijalan, što horor žanr jeste, služi samo za kokice i zaradu. Dakle, on smatra da je umjetnik, dočim horor reditelj to nije, on je zabavljač iz sektora usluga

e sad, pa buniš me oko Green Rooma, šta onda smatraš namjerom filma?

Realno, to je Teksaški masakr motornom testerom, samo napadači nisu psihopate već sociopate, i nešto su inteligentniji white nacionalisti a ne rednek familija, ali dođe kombi pun omladine u nedođiju i najebe.

Mislim da te buni to što oni imaju donekle "racionalan" motiv za ono što rade, ja ne vidim da horor mora da ide ka iracionalnim ili fantastičnim razlozima da bi ispunio žanrovski uslov.

Štaviše, mislim da nestvarnih osnova za horor treba da bude što manje. Tu se npr svađam s mojim sestrićem, ako nema duhova to nije horor, a jbt... i on popljuvo Wailing

Dybuk · Post by **Dybuk** » Fri Sep 15, 2017 12:11 pm

Pizzobatto wrote: ↑Mislim da te buni to što oni imaju donekle "racionalan" motiv za ono što rade, ja ne vidim da horor mora da ide ka iracionalnim ili fantastičnim razlozima da bi ispunio žanrovski uslov.

Štaviše, mislim da nestvarnih osnova za horor treba da bude što manje. Tu se npr svađam s mojim sestrićem, ako nema duhova to nije horor, a jbt... i on popljuvo Wailing

Ma ne kažem da film mora da bude fantastičan i natprirodan da bi bio horor, ali ako ima natprirodne elemente onda jeste horor. Osim ako je fantazija

Ne buni me, nego nisam detektovala nameru zastrašivanja gledalaca, da to tako nazovem. Mada scenario jeste žanrovski (TCM paralela) nekako mi je ovo sukob 2 supkulture, 2 moralna gledišta, 2 ideologije, bez obzira na krvave scene. U svojoj biti battle of the wits and muscles što nije rezervisano samo za horor. Ima samo jedna eksplicitna scena, sa otkinutom rukom, ako dobro pamtim. Nije poenta u mučenju kao u TCM, iako je koncept okvirno sličan. Tj, u besmislenom nasilju. Element neizazvanog, neisprovociranog, nekontrolisanog, čistog zla je važan za horor, a u Green Room je taj racio što ga pominješ bitan - postoji razlog, i on je prosto kriminalne prirode. Dobro, sociopatija ide uz to. I to ga zbilja odmiče od žanra.

Što se Vejlinga tiče, paa, nije to film za svakoga, pogotovo nije za današnje tinejdžere

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Fri Sep 15, 2017 4:39 pm

eh, čistog zla u Shopperu?

ja bih se ipak držao da je najbitniji u hororu onaj spektar tamnijih emocija, i uopšte takvih situacija.

Uobičajeno: tvoja familija više nije tvoja, nešto je tu sa vama. Nije horor element Shininga onaj fantastični, u stvari fantastični dio nije ni potreban.

I to uneobičavanje je horor element Shoppera. U slučaju Green Rooma stvar je donekle slična, tvoja grupa više nije sigurna, ne zna šta je čeka, ne zna kome da vjeruje = horor. To je stanje strave, kada više nisi u zoni komfora. A pritom ne mora da bude čisto zlo, ni u Shopperu ni u Green Roomu ni u Shiningu.

da je triler ne bi bili tek zabijeni u neku sobu. U trileru gotovo obavezno traže tu osobu/grupu, moraju da je prvo nađu da bi došlo do konfrontacije, i samo traganje je ključan element za punokrvni triler, jer tako se radnja razvija.

Jest da onda neko može da tvrdi da je Green Room granični slučaj, uostalom to je i Shopper, ali "racionalan" razlog njegovih antagonista je racionalan samo do granice da oni nešto pretjerano ne uživaju u tome, ali ako antagonista mora da uživa to mi je baš neko ograničavanje žanra, onda ćemo dovijeka da se bavimo nadrimanijacima umjesto da žanr mrdne

Ali oni ne tragaju, osobe su već "pronađene", i to greškom, propustom, i čitav film racionalno raspravlja kako da ih se riješe. Nači film ni o čemu drugom ne priča do onome što je u centru horora, a ne o nekoj misteriji, traganju, dramskom razvoju tipičnom za triler. Stoga ostajem pri svome

Dybuk · Post by **Dybuk** » Fri Sep 15, 2017 4:46 pm

Pošto ima različitih vrsta horora, ima i različitih motiva, to nije sporno.

Pizzobatto wrote: ↑Stoga ostajem pri svome

a kad nisi?

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Fri Sep 15, 2017 5:07 pm

eo baš za Shoppera!!!

Nisam uvijek tvrdoglav, isprva mi je bio lošiji pa sam gledo ponovo i tek tada podigao ocjenu

Inače, treba da patentiram "stoga ostajem pri svome"

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sat Sep 16, 2017 11:55 am

rimejk Martyrsa naravno nije dostojan originala i poređenja ne može da preživi, ali je interesantno što direktorka/šefica/štaveć izgleda kao Hilari Klinton

u svakom slučaju, ovo je film koji bi dizali u nebesa da nije rimejk. U odnosu na većinu američkih sasvim je solidan. Body horror gotovo je nepostojeći, i Hilari mnogo objašnjava šta hoće da uradi, ne sjećam se da je toliko brbljala u francuskoj verziji, mada i to planiram da repriziram, a tvrde da je shot for shot remake u pitanju, bar do donekle izmijenjenog raspleta

u suštini nema više ništa zajedničko sa Soavijevom Sektom, mada možda ja to umišljam i za originalni Martyrs, će provjerim

Dybuk · Post by **Dybuk** » Sat Sep 16, 2017 12:02 pm

Nisam gledala, zapravo se tvrdoglavo držim stava da neću gledati američke rimejkove "stranih" (neengleskih) filmova.
Onako brutalan nije, u to sam sigurna.

Martyrs je film koji me je totalno razbucao i ubio u pojam, ali otad sam možda malo oguglala na filmske strahote. Ne znam da li bih sad drugačije reagovala na njega. Nisam sigurna da želim to da proverim.

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sat Sep 16, 2017 1:11 pm

rimejk ti je obično lošija epizoda iz istog univerzuma. Ponekad je i to ok, kao loša epizoda Walking Deada ili tako nešto. Naravno, ovo je body horor koliko je i Pijanistkinja body horor

Dybuk · Post by **Dybuk** » Sat Sep 16, 2017 8:05 pm

Pretvaram se u totalnog hejtera, ovaj Limehouse mi nešto dosadan.

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sun Sep 17, 2017 9:12 am

My treatment is working!!!

Predugačak je film, to definitivno

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sun Sep 17, 2017 9:18 am

reprizirao A Cure for Wellness, ovo se popravilo na drugo gledanje

To jest, i dalje smatram da je završetak pao u B-C kategoriju, the villain je totalni promašaj, wtf was that all about, i da je scenario čudno zaokrenuo, totalno nepovezano

kako npr ono pismo sa početka ima ikakve veze sa ostatkom filma, pogotovo sanatorijuma

To su producentske smicalice, zato i tražim first draft scenarija. Nemoguć je toliki propust kada su mnoge druge stvari prilično temeljno i suptilno postavljane, film se baš lijepo gradi do tog C raspleta. I onaj ludački kez na faci, i dalje misterija.

Dybuk · Post by **Dybuk** » Sun Sep 17, 2017 11:03 am

Pizzobatto wrote: ↑My treatment is working!!!

Predugačak je film, to definitivno

Hehe saću da zamrzim A produkciju
predugačak brate i ona burleska, te flešbekovi, te objašnjavanja, raspredanja...daj slice and dice, manje priče! Dok se došlo do raspleta nit' sam bila iznenađena nit' me zanimalo.

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sun Sep 17, 2017 6:23 pm

onu curu je teško voljeti, misim odma na početku istu noć ode da gleda šou, sajko mala

zato je meni tvist i sve redom dosta izgubio na misteriji i saspensu, ne znam čemu baš toliki foreshadowing....

Zato nakon reprize A Cure for Wellness mogu da kažem da je ipak Verbinski znatno stručniji reditelj, iako je i Limehouse mogao odličan da ispadne

Dybuk · Post by **Dybuk** » Sun Sep 17, 2017 7:01 pm

Da, nisam se povezala sa likovima definitivno. Prerazvučen film za sopstveno dobro, mnogo digresija. Inače nisam veliki fan filmova epohe, mada Džeka Trboseka baš volim. Šteta što se sve izgubilo u nekakvom pozadinskom šumu.

Ahh, vidim da hoćeš pošto-poto da rešiš misteriju A Cure for Wellness

ma, mnogo bolji film od Golema, nesumnjivo.

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sun Sep 17, 2017 7:26 pm

skoro sam locirao problem!

naime, Verbinski nije ispoštovao Čehovljevu pušku, zaista to je veliki propust, a pritom se vidi da zna ostale tehnike pripovjedanja i onda još više štrči što je iznevjerio Čehova

naravno, mislim na to pismo koje se čita na početku, i koje se kasnije pokazuje kao sasvim irelevantno

Dybuk · Post by **Dybuk** » Sun Sep 17, 2017 9:22 pm

The Vault (2017) nije loš filmić, nekako me rasplet podseća na We Are Still Here, jedan prilično prosečan i neujednačen film sa nekim dobrim elementima.
Ovo je kao hajst film, a istovremeno i supernatural slešer. Franko mi je večito odbojan, ali brčići koje gaji daju dodatan karakter i kič šarm, lik je totalno retro: 70'-80'. Ispostavilo se, retro s razlogom.

No, da je sreće i godina nije kakva jeste, ovo možda ne bi dobilo ni prelaznu ocenu. Ova filmska godina me čini maltene neutešnom...

Pizzobatto · Post by **Pizzobatto** » Sun Sep 17, 2017 11:56 pm

The Vault mi ima isti problem kao i Cure for Wellness

umjesto da, realno, Franco bude taj tip, on ispadne neki drugi tip kojem je prvi tip ovo ono

pa jesu ludi ti producenti ili šta...

Franco je trebo da bude the guy i film bi bio super

Koliko sam upamtio, ovo se može montirati sa svega 2-3 rezanja, jer samo u par vrlo kratkih scena, npr ta zadnja svega 5 sekundi, objašnjen je tvist, što baš djeluje kao post-produkcijska intervencija

Dybuk · Post by **Dybuk** » Mon Sep 18, 2017 11:15 am

Meni je sami kraj totalni promašaj, ne znam čemu to. Kao, novac je uklet i istovremeno nekakav portal.

Franko da je hteo da bude *the guy* mislim da bi i bio